Hallo zusammen,
ich habe derzeit (mindestens) 2 Herausforderungen bei der Neugestaltung eines alten Bades. Eine Skizze ist unten angehängt.
1. In dem Bad waren früher eine Badewanne und eine Dusche, beide in Aussparungen im Estrich eingelassen, so, dass diese praktisch tiefer standen als Fussbodenhöhe. Ebenso wurde dort an der Wand ausgespart und der Fliesenspiegel begann erst oberhalb der Wanne / Duschtasse. Die Fliesen dort sind in Dickbettmörtel auf Kalksandstein verlegt. Ich weiss nicht, was damals verwendet wurde, aber beides ist auch unter Einsatz eines massiven Stemmhammers nur sehr schwer vom Kalksandstein zu lösen. Zu allem Überfluss scheint oberhalb des Fliesenspiegels die Wand bis knapp unter Fliesentiefe mit Gipskarton ausgeglichen zu sein Ob es dort eine Abdichtung gegen Wasser gibt, erkenne ich nicht, allerdings deutet auch nichts darauf hin, dass hier irgendwo Wasser eingedrungen wäre. Daher wäre es mir hier am liebsten, ich kann die Wandfläche insbesondere dort, wo nur Kalksandstein ist, mit einem geeigneten Putz (Kalkzementputz, o.ä.) ausgleichen, die gesamte Wand mit Fliesen grundieren, ggf noch mit Dichtschlämme abdichten (Übergänge, etc mit geeigneten Dichtbändern, etc) und dann mit einer Beschichtung in Betonoptik versehen. Meine Fragen : (a) kann man das grundsätzlich so machen oder sind das zu viele verschiedene Untergründe und ich komme nicht drumherum, Fliesen und Dickbettmörtel zu entfernen ? (b) welche Grundierung sollte ich verwenden, um insbesondere auch auf die Fliesen aufbauen zu können ? (c) was sollte ich idealerweise für die Betonoptik verwenden ? Ich habe da über Marfino nachgedacht, denke aber, dass ich dann vorher noch mal ausgleichen muss, damit sich der Untergrund nicht durchdrückt (mit der Abdichtung würde ich nicht gleichzeitig auch noch ausgleichen wollen) ? (d) sollte ich grundsätzlich noch in einer der Schichten armieren ?
2. Für den Boden habe ich ein relativ ähnlich geartetes Problem : grundsätzlich möchte ich hier eine bodengleiche oder zumindest annähernd bodengleiche Dusche einbauen, auf eine Wanne wird verzichtet. Das ganze soll sicherheitshalber (einigermassen) gerecht für alte Leute werden, muss hier aber keiner Norm entsprechen. Duschbereich und Boden sollen die selbe Optik bekommen. Leider habe ich hier auch nur ca 4-5 cm Aufbauhöhe. Jetzt ist die Frage, ob ich hier den alten Estrich einfach entferne und das Gefälle gleich in den Estrich integriere und dann beschichte (dazu müsste ich aber im mindestens im Bereich des Ablaufs wahrscheinlich einen hochfesten Beton nehmen, da ich hier keine 4cm Schichtdicke gewährleisten kann abhängig von der Wahl der Ablaufrinne) oder eine Duschtasse selber gieße (was wiederum heißen würde, ich hätte keine per Norm wasserdichte Tasse, allerdings kann ich damit leben, darunter abzudichten, wenn die Tasse selber nur sehr wenig Wasser aufnimmt und dieses auch wieder ausdunsten kann und die Abdichtung einfach darunter ist). Welche Vorgehensweise und Materialien würdet Ihr hier empfehlen ? Wie sieht das hinsichtlich Rutschfestigkeit aus ?
Viele Grüße
Jörn
ich habe derzeit (mindestens) 2 Herausforderungen bei der Neugestaltung eines alten Bades. Eine Skizze ist unten angehängt.
1. In dem Bad waren früher eine Badewanne und eine Dusche, beide in Aussparungen im Estrich eingelassen, so, dass diese praktisch tiefer standen als Fussbodenhöhe. Ebenso wurde dort an der Wand ausgespart und der Fliesenspiegel begann erst oberhalb der Wanne / Duschtasse. Die Fliesen dort sind in Dickbettmörtel auf Kalksandstein verlegt. Ich weiss nicht, was damals verwendet wurde, aber beides ist auch unter Einsatz eines massiven Stemmhammers nur sehr schwer vom Kalksandstein zu lösen. Zu allem Überfluss scheint oberhalb des Fliesenspiegels die Wand bis knapp unter Fliesentiefe mit Gipskarton ausgeglichen zu sein Ob es dort eine Abdichtung gegen Wasser gibt, erkenne ich nicht, allerdings deutet auch nichts darauf hin, dass hier irgendwo Wasser eingedrungen wäre. Daher wäre es mir hier am liebsten, ich kann die Wandfläche insbesondere dort, wo nur Kalksandstein ist, mit einem geeigneten Putz (Kalkzementputz, o.ä.) ausgleichen, die gesamte Wand mit Fliesen grundieren, ggf noch mit Dichtschlämme abdichten (Übergänge, etc mit geeigneten Dichtbändern, etc) und dann mit einer Beschichtung in Betonoptik versehen. Meine Fragen : (a) kann man das grundsätzlich so machen oder sind das zu viele verschiedene Untergründe und ich komme nicht drumherum, Fliesen und Dickbettmörtel zu entfernen ? (b) welche Grundierung sollte ich verwenden, um insbesondere auch auf die Fliesen aufbauen zu können ? (c) was sollte ich idealerweise für die Betonoptik verwenden ? Ich habe da über Marfino nachgedacht, denke aber, dass ich dann vorher noch mal ausgleichen muss, damit sich der Untergrund nicht durchdrückt (mit der Abdichtung würde ich nicht gleichzeitig auch noch ausgleichen wollen) ? (d) sollte ich grundsätzlich noch in einer der Schichten armieren ?
2. Für den Boden habe ich ein relativ ähnlich geartetes Problem : grundsätzlich möchte ich hier eine bodengleiche oder zumindest annähernd bodengleiche Dusche einbauen, auf eine Wanne wird verzichtet. Das ganze soll sicherheitshalber (einigermassen) gerecht für alte Leute werden, muss hier aber keiner Norm entsprechen. Duschbereich und Boden sollen die selbe Optik bekommen. Leider habe ich hier auch nur ca 4-5 cm Aufbauhöhe. Jetzt ist die Frage, ob ich hier den alten Estrich einfach entferne und das Gefälle gleich in den Estrich integriere und dann beschichte (dazu müsste ich aber im mindestens im Bereich des Ablaufs wahrscheinlich einen hochfesten Beton nehmen, da ich hier keine 4cm Schichtdicke gewährleisten kann abhängig von der Wahl der Ablaufrinne) oder eine Duschtasse selber gieße (was wiederum heißen würde, ich hätte keine per Norm wasserdichte Tasse, allerdings kann ich damit leben, darunter abzudichten, wenn die Tasse selber nur sehr wenig Wasser aufnimmt und dieses auch wieder ausdunsten kann und die Abdichtung einfach darunter ist). Welche Vorgehensweise und Materialien würdet Ihr hier empfehlen ? Wie sieht das hinsichtlich Rutschfestigkeit aus ?
Viele Grüße
Jörn
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