Hallo Zusammen
Gerne möchten wir mit dem Werkstoff “MOBY DUR MÖBELVERGUSSTBETON 0-2mm” und diversen zementechten Pigmenten Pflanzentöpfe (ca. 40cmx40cm) giessen. Nun sind wir auf der Suche nach einem Formenbauer, welcher Erfahrungen mit Schalungen diesbezüglich hat? Wir wären um jeden Hinweis dankbar!
Liebe Grüsse
Gregory und Landolt
Hallo Gregory und Landolt,
wenn Ihr oben im schwarzen Balken auf DESIGN STUDIOS klickt, dann kommt Ihr auf diese Seite und findet gleich an erster Position das studio shapes. Das wäre z.B. jemand, der Eure Formen bauen kann.
Sven
Hallo Sven,
besten Dank für deine schnelle Rückmeldung und Empfehlung. Wir treten mit studio shapes in Verbindung und hoffen, dass sie uns diesbezüglich weiterhelfen können.
Grüsse Landolt und Gregory
Hallo Sven,
wir haben uns mittlerweile mit studio shapes in Verbindung gesetzt. Wir planen zukünftig Pflanzentöpfe mit den folgenden ungefähren Abmessungen herzustellen: Durchmesser 35cm und Höhe 35cm.
Bei der Wandstärke sind wir uns noch ein wenig unsicher. Empfiehlst du uns eine Mindest-Wandstärke, sodass der Beton noch vollständig entlüften kann und es keinerlei statische Probleme gibt?
Besten Dank,
Landolt und Gregory
Hallo Landolt und Gregory,
ja, weniger als 2 cm Wandstärke sollten es nicht sein.
Sven
Hallo Sven,
Wir haben eigentlich geplant, eine Wandstärke von 1,4cm umzusetzen, dies auch bezüglich Gewichtseinsparung. Hast du das Gefühl, dass eine Wandstärke <2cm statische Probleme gibt oder dass sich der Beton nicht vollständig entlüften kann?
Grüsse
Gregory und Landolt
Hallo Gregory und Landolt,
1. Stabilität:
Grundsätzlich entsteht mit Moby Dur nach hinreichender Wartezeit ein unheimlich stabiler Scherben, “Statik” ist also weniger das Problem. Die Wandungen größerer Gefäße sind dann ob der Starrheit des Materials aber vergleichsweise stoßempfindlich, da hilft “Dicke” schonmal, zumal mit Pflanzentöpfen ja weit weniger sorgsam umgegangen wird als z.B. mit Gläsern. Eigentlich schreit das nach Bewehrung mit Glasfasern, das macht den ohnehin eher etwas “zähen” Moby Dur dann aber in engen Wandungen nahezu unbrauchbar, damit sind dann eigentlich nur noch “Platten” oder dickwandiges machbar. Sind die Wandungen Eurer Form denn eigentlich noch irgendwie konisch zulaufend oder simpel senkrecht, das macht durchaus auch noch einen Unterschied, vor allem beim Guss.
Grundsätzlich ist Moby Dur für Pflanztöpfe eigentlich das perfekte Material, super stabil, tolle wertige Oberflächen und im Vergleich sehr geringe Feuchtigkeitsaufnahme, das Anmischen und Gießen muss man sich aber bei solchen Objekten ein wenig erarbeiten. Ich würde solch einen Topf mit 14 mm Wandung und Moby Dur wohl lunkerfrei gießen können, beim “Einsteiger” ist von ganz oke bis Lunkermassaker aber alles denkbar 
Überschlägig würde Euer Topf bei gerader Wandung und gleichdünnem Boden bei 20 mm Wandstärke ca. 21 kg und bei 14 mm um 12,5 kg wiegen, beides im Versand schon kein Schnäppchen mehr und für so manch zarte Seele auch nicht mehr tragbar, grad in 20 mm.
2. Entlüften:
Das Geheimnis ist da zunächst mal beim Guss möglichst wenig Luft im Beton zu haben. Das bedeutet …
a) Den angemischten Beton im Eimer schon gründlich entlüften lassen –> Ihr braucht hinreichend Topfzeit
b) Den Guss so vorzunehmen, dass nahezu keine Luft zusätzlich eingeschlossen/übergossen wird, die sich anschließend mühsam ihren Weg nach oben bahnen muss.
Wenn das gewährleistet ist erarbeitet man sich eine Gußtechnik, bei der man bei Gefallen und Bedarf mit (zwischenzeitlichem) Stochern und Rütteln/Klopfen ein nahezu lunkerfreies Ergebnis erhält, da gibt es jede Menge kleine Kniffe. Klar ist, dass es andere Vergussmörtel gibt, bei denen man sich in Eurem Fall zum Einstieg deutlich leichter tut als mit Moby Dur. VITO ® PIANO wäre da ein Kandidat, Ihr seid da zwar vom Objektgewicht vergleichsweise hoch, aber die Gießeigenschaften sind wirklich einmalig, dafür schlürft der z.B. vergleichsweise viel Wasser.
Mit Material, Wandstärke, Gußtechnik, Formenbau uswusf. habt ihr natürlich sehr viele Variablen die es unheimlich schwer machen, a priori alle relevanten Entscheidungen zu treffen, Form und Material zu bestellen und loszulegen. Ihr könnt natürlich hier weiterfragen, bis ihr Euch Eurer Sache eingermaßen sicher seid und dann loslegen. Nach meiner Erfahrung geht das “Lernen” dann aber nochmal von vorn los. Ist ein eher iterativer Prozess, bei dem man die Form, das Material und das Vorgehen variiert und anpaßt. Wenn man dann wie Ihr die Formen nicht selbst herstellen kann, wird das schnell mal unverhältnismäßig.
Also entweder
Gruß
Martin
Hallo Martin,
Zuerst einmal vielen Dank für deine ausführliche und äusserst hilfreiche Antwort.
Okay super, dann müssen wir uns bei den jetzigen Abmessungen bezüglich der “Statik” vorerst keine weiteren Gedanken machen. Ja genau, die Wandstärke hat einen enormen Einfluss auf das Gesamtgewicht. Und wie du sagst, für manche dann auch kaum mehr tragbar. Man muss ja auch noch bedenken, dass das Gewicht von Pflanzensubstrat und Pflanzen hinzukommen. Auch optisch wirken diese zu massiv, wenn man diese mit einer Wandstärke von 20mm giesst. Wir wollten die Pflanzentöpfe eigentlich mit einer Wandstärke von 10-14mm realisieren.
Wir haben auch schon mit dem Gedanken gespielt, die Pflanzentöpfe mit dem VITO ® PIANO zu giessen. Wir waren jedoch verunsichert, weil in der Produktbeschreibung eine Objektgewicht von 0-3kg angegeben ist. Was ist deine Meinung diesbezüglich? Können auch Objekte >3kg mit diesem Vergussbeton hergestellt werden?
Beste Grüsse,
Gregory und Landolt
Hallo Gregory und Landolt,
nicht das wir uns mißverstehen: Die dünne Wandung bedingt wie gesagt, dass die Stoßempfindlichkeit im ausgehärteten Zustand vergleichsweise groß ist, wenn da z.B. mal zwei Töpfe aneinander gestoßen werden beim arangieren. Ihr könnt das nur ausprobieren sobald Ihr die Form habt, “gefühlt” sollte das aber funktionieren. Meine (deutlich kleineren) Vasen haben Wandstärken von 6-ca. 8mm und sind ausgesprochen “stabil”, zerspringen aber eben auch wenn sie auf harten Boden fallen. Wenn die Formenbauer richtig arbeiten, nimmt bei senkrechter Wandung die Wandstärke zum Boden hin ohnehin relevant zu, was zwar das Gewicht in die Höhe treibt, aber der Stabilität dienlich ist.
Zum Thema “Statik” gibt es noch einen zweiten Aspekt: Grundsätzlich will man im Sinne schöner Oberflächen so früh wie möglich ausschalen. Durch das Gewicht, die dünne Wandung und die Dimensionen sind Eure Töpfe dabei dann in erhöhten Maße gefärdet, sichtbar oder unsichtbar Schaden zu nehmen, letzteres ist in Form einer Sollbruch- oder Leckstelle natürlich unschön. Auch da müßt Ihr Euch ein bissi rantasten um zum besten Kompromiß zu kommen.
Der Vito Piano ist in meiner Wahrnehmung erstmal nicht auf kleine Objekte beschränkt, dazu gibt es aber 2 Gesichtspunkte:
Gruß
Martin
Hallo Martin,
Besten Dank für deine Ausführungen. Ich denke, wir bleiben vorerst bei dem MOBY DUR ® Möbelvergussbeton, da wir aktuell sehr zufrieden mit den Ergebnissen sind und sich dieser, unserer Meinung nach, auch besser für unser Vorhaben eignet.
Wir können uns gut vorstellen, zu einem späteren Zeitpunkt ein umfassenderes Paket (Pflanzentopf, Mineralsubstrat und Zimmerpflanze) anzubieten. Aktuell fokussieren wir uns jedoch auf die Herstellung der Pflanzentöpfe.
Beste Grüsse
Gregory und Landolt