# CEM-FLUP 42 und Baumwollgaze **URL:** \ **Category:** Betonrezepturen\ **Tags:** cem-flup, baumwollgaze\ **Created:** [18. Januar 2025 um 08:41 UTC](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/t/cem-flup-42-und-baumwollgaze/1344 "2025-01-18T08:41:00Z")\ **Posts on this page:** 18\ **Page:** 1
**Author:** ![Jani](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/j/f475e1/32.png) [@Jani](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/u/Jani)\ **Post date:** [18. Januar 2025 um 08:41 UTC](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/t/cem-flup-42-und-baumwollgaze/1344/1 "2025-01-18T08:41:00Z")
Moin! Ich habe mich heute zum 1.Mal mit der Baumwollgazen-Methode auseinander gesetzt. Irgendwas hab ich falsch gemacht. Wie mische ich CEM-FLUP 42 an, damit die Gaze darin getränkt werden kann? Ich habe 100g feinem Sand, 100g Flup und 30g Wasser probiert, das ist aber viel zu fest und es bleibt nicht wirklich was an der Gaze hängen. Kann ich da einfach mehr Wasser hinzugeben, oder verliere ich da die Stabilität? Die Gaze hatte das bisschen Wasser aus dem Zement richtig rausgesaugt und der wurde nur noch trockener. ---
**Author:** ![gestalter-dave](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/g/f04885/32.png) [@gestalter-dave](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/u/gestalter-dave)\ **Post date:** [18. Januar 2025 um 09:11 UTC](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/t/cem-flup-42-und-baumwollgaze/1344/2 "2025-01-18T09:11:54Z")
Hallo Jani. Ich würde auch nur Quarzsand dafür verwenden. Die Mischung muss dann richtig fließfähig sein. Vielleicht musst du etwas mehr Wasser verwenden. Aber nicht übertreiben, weil der Zement muss ja wiederum an der Gaze hängen bleiben ohne runterzulaufen. Ich fand es ehrlich gesagt auch etwas schwieriger als mit Gips, aber machbar ist es. Es gibt auch Videos auf YT zum Thema Stoff mit Beton. ---
**Author:** ![gestalter-dave](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/g/f04885/32.png) [@gestalter-dave](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/u/gestalter-dave)\ **Post date:** [18. Januar 2025 um 09:29 UTC](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/t/cem-flup-42-und-baumwollgaze/1344/3 "2025-01-18T09:29:42Z")
[https://youtu.be/zz7N6Y3R8E4?si=Akda6scP6eDZpZjw](https://youtu.be/zz7N6Y3R8E4?si=Akda6scP6eDZpZjw) [https://youtube.com/shorts/W8bm-k\_rRWw?si=jR-HnMG8abB0t5L7](https://youtube.com/shorts/W8bm-k_rRWw?si=jR-HnMG8abB0t5L7) Hier mal zwei Beispiele. An dem Bauwollstoff kann der Zement gut haften. Fehlstellen werden dann mit dem Pinsel ausgeglichen und der Stoff bekommt dann noch mehr Stabilität . Außerdem kann man mit dem Pinsel auch die Oberfläche glätten. ---
**Author:** ![Jani](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/j/f475e1/32.png) [@Jani](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/u/Jani)\ **Post date:** [18. Januar 2025 um 10:56 UTC](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/t/cem-flup-42-und-baumwollgaze/1344/4 "2025-01-18T10:56:05Z")
Wow, wie einfach das bei ihr aussieht… so hatte ich mir das vorgestellt… bei ihr bleibt auch alles so sauber ??? Als Sand hab ich mir feinen Aquariumsand besorgt. Ist gewaschener Quarzsand und trocken. Also probiere ich jetzt einfach nochmal 1:1 Sand und Flup + Wasser bis es die Konsistenz hat wie im Video. ---
**Author:** ![DoubleM](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/user_avatar/betonsprechstunde.moertelshop.com/doublem/32/59_2.png) [@DoubleM](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/u/DoubleM)\ **Post date:** [18. Januar 2025 um 21:04 UTC](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/t/cem-flup-42-und-baumwollgaze/1344/5 "2025-01-18T21:04:57Z")
Wie kommst Du denn darauf da Sand hinzuzufügen? ---
**Author:** ![dr.backstein](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/user_avatar/betonsprechstunde.moertelshop.com/dr.backstein/32/2835_2.png) [@dr.backstein](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/u/dr.backstein)\ **Post date:** [19. Januar 2025 um 06:15 UTC](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/t/cem-flup-42-und-baumwollgaze/1344/6 "2025-01-19T06:15:27Z")
Hallo Jani, als ich die Methode mit [CEM-FLUP®-42 Fließzement weiß](https://www.moertelshop.com/Fliesszement-weiss-guenstig-kaufen) ​und [Baumwollgaze](https://www.moertelshop.com/Baumwollgaze-fuer-Beton-guenstig-kaufen) ​in meinem [Newsletter vom November 2020](https://www.moertelshop.com/Moertelshop-Newsletter-November-2020) erstmal vorgestellt habe, da habe ich die Verwendung ohne Sand empfohlen, weil Sand in dieser Kombination nichts nützen und nur die Festigkeit beeinträchtigen würde. Allerdings ist das in den beiden Videos, die Dave oben verlinkt hat, anders, weil hier durch den Sand das verwendete Textil dicker und schwerer wird, so dass es sich dann beim Drapieren ganz anders verhält und einen kontrollierten Faltenwurf erlaubt. Natürlich kannst Du dem Gemisch aus CEM-FLUP und Wasser auch noch feinen Sand hinzufügen, um damit einen schön drapierbaren Betonlappen herzustellen . Aber der Schlüssel liegt dann in der Auswahl des richtigen Textils. Mit der [Baumwollgaze](https://www.moertelshop.com/Baumwollgaze-fuer-Beton-guenstig-kaufen) ​wird das voraussichtlich nicht so gut funktionieren. In dem Video wird ein recht hochwertig aussehendes bedrucktes Tuch, vielleicht ein Seidentuch, verwendet. So ein Tuch würde man ja nicht opfern, wenn man auch mit einer billigen Gaze ans Ziel käme. Aber das Tuch allein ist es natürlich auch nicht, sondern eben die Kombination aus allem. Vielleicht ist in der Betonmischung, die im Video verwendet wird, auch noch so etwas wie ein [Acrylatdispersionspulver](https://www.moertelshop.com/Beton-Acrylatpulver-guenstig-kaufen) enthalten, um die Klebkraft zu steigern. Man weiß es nicht. Sven ​ ---
**Author:** ![Jani](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/j/f475e1/32.png) [@Jani](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/u/Jani)\ **Post date:** [19. Januar 2025 um 13:10 UTC](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/t/cem-flup-42-und-baumwollgaze/1344/7 "2025-01-19T13:10:01Z")
Ah, da liegt also der Fehler ??? In der Beschreibung von der Baumwollgaze steht nur „… [CEM-FLUP®-22](https://www.moertelshop.com/Fliesszement-grau-guenstig-kaufen) [LEFT]mit einer Wasserzugabe von 30% in Gewichtsanteilen“. [/LEFT] Mehr Anleitung konnte ich nicht finden und das Wort Gewichtsanteilen (Mehrzahl) hat mich irritiert. Ich dacht, dass Flup mit Sand gemeint ist. Wie gesagt, noch keine Erfahrung darin. Dann ist jetzt alles klar. ??? DANKE ☺ ---
**Author:** ![gestalter-dave](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/g/f04885/32.png) [@gestalter-dave](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/u/gestalter-dave)\ **Post date:** [19. Januar 2025 um 19:15 UTC](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/t/cem-flup-42-und-baumwollgaze/1344/8 "2025-01-19T19:15:53Z")
Hallo Jani. Lass mal hören und sehen wie es geworden ist, ansonsten ist der Vorschlag von Sven mit dem Acrylatdispersionspulver mehr Klebekraft zu erzeugen auch sehr gut. Zement pur ohne Körnung anzuwenden finde ich nicht so gut, weil es immer schnell zu Rissen kommen kann. Man könnte aber noch feinere Körnung als Aquariensand verwenden um den Zement etwas zu strecken. Nur mit Zement kam sie in ihrem Video zum herstellen ihrer Vasen auch nicht hin. Sie hat ja noch andere Zutaten hinzugefügt, wie man sehen kann. Es gibt auch Stoffläden die Meterware verkaufen. Ich werde da nochmal vorbeischauen und mal erkundigen was es so für Baumwollstoffe von der Stange gibt die funktionieren könnten. Ich soll für meine Frau jetzt auch so eine Vase bauen. 🙂 ---
**Author:** ![Jani](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/j/f475e1/32.png) [@Jani](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/u/Jani)\ **Post date:** [20. Januar 2025 um 10:00 UTC](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/t/cem-flup-42-und-baumwollgaze/1344/9 "2025-01-20T10:00:38Z")
Ich hab nicht so eine hängende Topform in Arbeit. Ich forme gerade kleine Pflanztöpfe aus kleinmaschigem Käfigdraht vor, dann dachte ich, ich umwickle sie mit der Gaze und tauche die dann in Flup. Wenn das trocken ist wollte ich die Feinarbeit mit Püppi machen, weil zarte Muster rein sollen. Ich weiß noch nicht, ob mein Plan aufgeht. Ich bin noch am experimentieren. ---
**Author:** ![Jani](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/j/f475e1/32.png) [@Jani](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/u/Jani)\ **Post date:** [20. Januar 2025 um 12:16 UTC](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/t/cem-flup-42-und-baumwollgaze/1344/10 "2025-01-20T12:16:17Z")
Also nur zur Info: ohne Sand ist es perfekt. Macht richtig Spaß und geht vorwärts ??? Mag gar nicht aufhören ??? ---
**Author:** ![JakobSlauter](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/j/977dab/32.png) [@JakobSlauter](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/u/JakobSlauter)\ **Post date:** [2. Mai 2025 um 18:04 UTC](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/t/cem-flup-42-und-baumwollgaze/1344/11 "2025-05-02T18:04:46Z")
Nachdem im Winter bei mir ein Terracotta-Topf einen Sprung hatte (aber noch durch die Wurzeln zusammen gehalten wurde), hab ich die Pflanze rausgehoben, den Topf gereinigt, dann mit Kaliwasserglas verkieselt und danach mit Bauwollgaze und Cem-Flup verkleidet (Filtersand hab ich 25% nach Gefühl dazu gegeben). Der Sand hat aber allein den Nachteil, dass Tränken des Tuchs nicht so einfach ist gegenüber der bloßen Cem-Flup Suspension. Aber nicht alles einfach reinwerfen, sondern kontinuierlich durch die Masse ziehen, hat dann gut funktioniert. Ich war mir nicht mehr sicher, ob Sand dazu gehört und habe mir gedacht, ein wenig schadet nicht. Werde es jetzt mit Basil, weißen Pigmenten und Wisko Q samt Dichtmittel verspachteln und poste es dann. Wenn alles gut geht, dann verkleide ich einen Mörteltrog, wobei ich den vorher mit Haftmittel für nicht-saugende Materialien streichen würde. ---
**Author:** ![dr.backstein](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/user_avatar/betonsprechstunde.moertelshop.com/dr.backstein/32/2835_2.png) [@dr.backstein](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/u/dr.backstein)\ **Post date:** [3. Mai 2025 um 17:29 UTC](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/t/cem-flup-42-und-baumwollgaze/1344/12 "2025-05-03T17:29:49Z")
Hallo JakobSlauter, dann bin ich gespannt auf Deine nächsten Ergebnisse. Es lohnt sich immer, mal etwas Neues auszuprobieren. Sven ---
**Author:** ![JakobSlauter](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/j/977dab/32.png) [@JakobSlauter](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/u/JakobSlauter)\ **Post date:** [5. Mai 2025 um 12:13 UTC](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/t/cem-flup-42-und-baumwollgaze/1344/13 "2025-05-05T12:13:35Z")
Nachdem das getränkte Baumwoll-Gaze getrocknet ist, beginn ich heute mit dem Verspachteln. Ich bin gespannt, ob ich eine halbwegs ansprechbare Oberfläche zusammen bekommen. Blöderweise ist der Topf bauchig, sodass ich mit der Kelle nicht sauber drüber ziehen kann. Werd mal schauen, ob ich eine sehr flexible Japanspachtel finde. ---
**Author:** ![JakobSlauter](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/j/977dab/32.png) [@JakobSlauter](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/u/JakobSlauter)\ **Post date:** [5. Mai 2025 um 16:05 UTC](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/t/cem-flup-42-und-baumwollgaze/1344/14 "2025-05-05T16:05:46Z")
Anbei meine aktuellen Versuche. Voriges Jahr hab ich Blumentöpfe gegossen. Ob aufwändiger oder nicht, kann man nicht sagen. Frage ist, ob die Schalung nur einmal verwendet werden soll oder man sie wiederverwenden will. Je nachdem ist der Aufwand mal niedriger, mal höher. Oberflächen werden beim Gießen super, Kanten auch, wenn man schön mischt und dann rüttelt. Allerdings “saumäßig schwer” und relativ hoher Betonverbrauch. Das Anbringen von Rollen wird zur Herkulesaufgabe für einen Bohrer. Nächstes Mal leg ich vorher vier Holzwürfel ein, auf denen ich dann die Rollen befestige. Aufgrund des Gewichts heuer andere Varianten getestet. OSB-Platten selbst geschnitten, verschraubt, hat eigentlich sehr gut funktioniert. Zwei Seiten verkieselt, zwei Seiten mit Haftgrund für saugfähige Untergründe behandelt, um zu schauen, ob irgendwas abgeht/besser/schlechter ist. Dann nochmals je eine Seite mit Baumwoll-Gaze und Cem-Flup und dann erst Basil (spachtelbar eingestellt), einen Teil mit Armierungsgewebe (vorher angetackert, erspart Verrutschen und viel Ärger, und mit Klemo gespachtel. Basil klebt meines Erachtens nicht direkt auf OSB) gleich gespachtelt. Alle vier Seiten jeweils doppel gespachtelt, aber jeweils nur wirklich dünn, also maximal Stärke des Armierungsgewebes. Rand bewusst unregelmäßig gelassen. Stört mich nicht und ein schöner Rand hätte meines Erachtens die Zeit deutlich erhöht. Boden hab ich mit Cem-Flup+Sand gegossen. Vorher schon die Drainagelöcher gebohrt. Diese wieder mit Holzdübel (mit Papierummantelung) zugestopft. Nach dem Abbinden die Holzdübel gezogen. Das wenige Papier, das planmäßig hängen geblieben ist, wird sich eh irgendwann auflösen. Unterseite betonmäßig unbehandelt, also nur gestrichen. Vier Rollen angebracht. ![3598.png](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/uploads/default/original/2X/7/71f08c39509c2f8e1950bccad69597395f0a7410.jpeg) ![3597.png](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/uploads/default/original/2X/7/71493d0eb14b14487ee06d679f5fde52bbacb84c.jpeg) ![3600.png](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/uploads/default/original/2X/4/4019f3bf1525b5f82adab83ccbaeb671939fc94e.jpeg) ![3599.png](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/uploads/default/original/2X/b/b6c3f13658105f6e51d66c8a62c663a5fe955770.jpeg) ---
**Author:** ![dr.backstein](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/user_avatar/betonsprechstunde.moertelshop.com/dr.backstein/32/2835_2.png) [@dr.backstein](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/u/dr.backstein)\ **Post date:** [6. Mai 2025 um 05:07 UTC](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/t/cem-flup-42-und-baumwollgaze/1344/15 "2025-05-06T05:07:13Z")
Hallo JakobSlauter, ich befürchte, dass für den Blumentopf ein Innenkörper aus Holz auf Dauer nicht ausreichend beständig gegen Staunässe ist. Deshalb habe ich für meine CEM-FLUP-Töpfe immer Innenkörper aus Kunststoff verwendet. Ein Test-Exemplar steht seit Jahren draußen in der freie Witterung und hat sich sehr gut gehalten. Das Einbetonieren von Holzklötzchen beim Betonguss zum späteren Einschrauben der Rollen (Zitat: " Nächstes Mal leg ich vorher vier Holzwürfel ein, auf denen ich dann die Rollen befestige.") solltest Du lieber nicht machen. Das Holz wird Dir sonst sicher den Beton sprengen. Sven ---
**Author:** ![JakobSlauter](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/j/977dab/32.png) [@JakobSlauter](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/u/JakobSlauter)\ **Post date:** [6. Mai 2025 um 05:59 UTC](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/t/cem-flup-42-und-baumwollgaze/1344/16 "2025-05-06T05:59:14Z")
Hallo, Das denke ich auch. Daher hab ich auch den Innenraum komplett mit Beton verkleidet. Aber klar, undichte Stellen kann man nicht ausschließen. Vorher OSB verkieselt. Und OSB hält durch Kleber Wasser schon besser stand als anderer Holzwerkstoff. Aber wie geschrieben, ist das ja mein Versuchsaufbau. Daher jede Seite anders gemacht. Inspiration hatte ich durch ein Video auf YT, aber dort wird Innenseite mit Dämmplatten verkleidet und Fugen verklebt. Wollte aber nicht so viel künstliches Material verwenden. Wenn es nicht hält, würde ich wahrscheinlich Folien für Hochbeet innen verwenden. Danke für den Hinweis bzgl Rollen. Daran habe ich nicht gedacht. LG Jakob Nachtrag: hab jetzt ein wenig gesucht, ob wirklich niemand ein Hochbeet ohne die Folie macht. Und gefunden, dass auch Profi-Seiten, die Holz-Hochbeet-Teile verkaufen, die Verkieselung als Alternative empfehlen, weil es das Holz auch vor dem Verrotten schützt. Ich werde berichten, … wobei es natürlich Jahre dauern kann, bis man Schäden bemerkt. Ich habe verkieselt und mit zwei Schichten Beton innen gearbeitet. Zumindest dort, wo ich mit Baumwollgaze gearbeitet habe, sollte das “Ding” auch lange stehen bleiben, wenn das Holz innen schon vor sich hinmodert. Wasser steht bei mir wenig in den Blumentöpfen, weil ich mit Tropfbewässerung arbeite und die individuell bei jedem Topf so eingestellt wird, dass nichts durchgeht, also nicht mehr Wasser als die Erde aufnehmen kann. Beim Umtopfen sieht man dann, dass die Erde in den Randbereichen trocken ist und eigentlich nur ganz unten (vor der Drainageschicht) durchgehend leicht feucht ist. ---
**Author:** ![JakobSlauter](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/j/977dab/32.png) [@JakobSlauter](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/u/JakobSlauter)\ **Post date:** [1. Juni 2025 um 11:49 UTC](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/t/cem-flup-42-und-baumwollgaze/1344/17 "2025-06-01T11:49:38Z")
So, erste Erfahrungen: die Kombination OSB+Bewehrung (Gitter)+Klemo(erste Schichte)+Basil+WiskoQ = hat zu Rissen an den Stößen der Holzbretter geführt. Eigentlich durchgängig. die Kombination OSB+in CemFlup getränktes Baumwoll-Gaze+Basil+WiskoQ+Pren = hat zu überhaupt keinen Rissen geführt, wobei ich das BaumwollGaze immer so gelegt habe, dass es über die Kante ging. Ich denke mal, es liegt an einer Kombination der Bewehrung plus dem Betondichtmittel Pren. Bei der ersten Kombi kommt wohl Wasser von der oberen waagrechten Kante rein, bringt das Holz ein wenig zu bewegen und die Kanten dann zum Reißen, wobei ich sagen muss, dass ich die Bewehrung nicht über die Ecken gezogen haben, weil ich da gerade den Tacker nicht gefunden hatte und das Glasfasertextil zu steif ist, um es einfach 90° zu biegen und sauber zu verspachteln. Ich würde der Methode durchaus noch eine Chance geben, wenn die “Sanierung” jetzt standhält. Habe die offenen Nähte mit kunststoffvergütetem Reparaturmörtel wieder verschlossen und dann alles mit Caposil endbeschichtet. Dann würde ich aber die Glasfasertextil-Bewehrung in Zukunft eine komplette Runde ziehen, antackern und zum Beton gleich Pren dazu mischen. Bei der zweiten Methode ist die Frage, ob das Holz auch arbeitet, aber man es nicht merkt, weil ja noch eine Schicht CemFlup und Baumwollgaze drüber ist, aber ich denke nicht. Durch die Verwendung von Pren sollte gar kein Wasser eindringen. Irgendwann wird natürlich mal eine Schadstelle sein, z.B. durch einen Schlag (ist ja alles sehr dünn mit Beton beschichtet, sodass das schon mal Abplatzen kann, wenn man mit einer Eisenschaufel dagegen schlägt), und Wasser eindringen. Dann sehe ich das. ---
**Author:** ![dr.backstein](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/user_avatar/betonsprechstunde.moertelshop.com/dr.backstein/32/2835_2.png) [@dr.backstein](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/u/dr.backstein)\ **Post date:** [1. Juni 2025 um 12:58 UTC](https://betonsprechstunde.moertelshop.com/t/cem-flup-42-und-baumwollgaze/1344/18 "2025-06-01T12:58:01Z")
Hallo Jakob, danke für den Zwischenbericht. Vielleicht hast Du ja mal ein paar Fotos, damit man es sich besser vorstellen kann. Sven